00:00:03:

00:00:33: Es geht weiter mit dem Waterpolar Expert Talk Podcast, aber wir haben ein übergreifendes Thema was vielleicht nicht nur die Wasserball-Community in diesem Sinne betrifft.

00:00:45: Wir haben heute Besuch von Tarek.

00:00:47: Hallo Schön, dass du dir die Zeit nimmst.

00:00:51: Es geht um das Thema Athleten-Deutschland und welche Möglichkeiten ihr habt, welche Möglichkeiten vielleicht auch die Athletinnen oder Athleten haben mit euch in Kontakt zu treten.

00:01:03: Freue mich auf dieses spannende Thema, freu mich dass wir die Zeit gefunden haben.

00:01:07: Dass du dir die Zeit nimmst und ja würde ich vielleicht am Anfang gerne bitten dich einmal kurz vorzustellen wer bist du wo kommst du her?

00:01:15: Und was können wir heute Spannendes besprechen?

00:01:18: Ja hallo.

00:01:19: erstmal Andreas erst mal lieben Dank für die Einladung in euren Podcast natürlich für uns als Athleten Deutschlands.

00:01:25: als kleiner Verein der Athletinnen und Athleten in Deutschland vertritt eine coole Chance hier auch mit einer spezialisierten Community zu sprechen.

00:01:34: Kurz zu mir, mein Name ist Halke Ljaas.

00:01:36: Ich bin seit drei Jahren bei Atleten Deutschlands Referent für Policy und Public Affairs.

00:01:41: Im Grunde heißt das dass ich die Anliegen- und Problemeinteressen der Athletinnen und Athleten in entsprechende Räume trage wo Entscheidungen über ihre Karrieren getroffen werden.

00:01:52: Das sind einerseits die politischen Räumen Der Deutsche Bundestag des Bundeskanzlers und wo Sport mittlerweile angesiedelt ist aber auch der Sportausschuss und der Austausch auf Länderebene sowie im organisierten Sport in auseinandersetzung mit dem DSB, mit den Verbänden.

00:02:08: Landes-Sport bündeln allen Einheiten auf den verschiedenen Eben des Spitzen-Sportssystems.

00:02:14: Und ganz konkret heißt es dass ich zum Beispiel Positionspapiere verfasse mich um die strategische Positionierung des Vereins kümmerer gemeinsam mit unserer Geschäftsführung.

00:02:24: Bei uns laden viele Presseanfragen zu sportpolitischen Entwicklungen Themen, Entwicklungen in einzelnen Sportarten und zu guter Letzt so kleinere Dinge die anfallen.

00:02:35: Sei es die Koordinierung von Projekten, Science-Wissenschaftskooperation.

00:02:39: für uns ist natürlich immer wichtig, am Zilid der Zeit zu bleiben oder immer möglichst die neuesten Entwicklungen auch mitzubekommen.

00:02:51: Ja, bei den ganzen Institutionen und Einrichtungen die du jetzt so aufgezählt hast sind natürlich jetzt einige Hochkarriere dabei.

00:03:00: Also das sind nicht irgendwelche kleinen Institutioner und Abteilung mit denen ihr da sprecht oder wo ihr Connections oder Verbindungen zu habt und eure Themen auch platzieren könnt.

00:03:13: Was würdest du sagen, gibt es da so eine gewisse Rangfolge oder so eine Einstufung wo du sagst okay also... Da sind wir schon irgendwie ein Stück weit stolz drauf auf diesen Einfluss den wir haben natürlich aber auch verbunden mit einer gewissen Verantwortung die damit auch einen hergeht.

00:03:31: Dass man dann sagen kann ok das da haben wir einen echten Hebel in der Hand für die Athletinnen und Athleten in Deutschland.

00:03:37: Ja das ist eine tolle Frage!

00:03:38: Also da muss man wirklich sagen Wir sind sehr stolz darauf wie wir uns positionieren konnten über die letzten Jahre.

00:03:47: Es gibt Athleten in Deutschland, der jetzt seit knapp neun Jahren, seit Jahrzehnten, das ist jetzt noch nicht besonders lang vor allem für einen Bundesgeförderten Verein.

00:03:57: und wie du sagst, wir haben uns über die letzte Jahre, seit dem Jahrzehn, durch unsere Positionspapiere oder durch unsere Positionierung zu politischen Themen auch immer irgendwie am Puls der Zeit sehr schnell als verantwortungsvoller Akteur darstellen können und auch immer konstruktiv Vorschläge eingebracht in die politischen oder die sportpolitischen Prozesse.

00:04:24: Insbesondere natürlich auch, ja würde ich sagen, eine sehr gute Arbeit gemacht haben in der Vertretung der Athletinnen-Athleten das sich natürlich einerseits daran niedersteckt dass wirklich viele Athletinnen und Athleten uns Mitglieder geworden sind.

00:04:35: über die letzten Jahre Wir, wie gesagt auch durch unsere Outputs einfach zeigen konnten dass wir hier mitwirken können und wollen und auch qualitativ hochwertig Beiträge leisten können.

00:04:47: Und es ist einfach toll weil er mittlerweile vom Bundeskanzleramt damals im Innenministerium was für Sport zuständig war.

00:04:54: Einfach als Akteur auf Augenhöhe zumindest wahrgenommen werden und unsere Meinung sehr geschätzt wird.

00:05:00: Das ist natürlich ein Hebel den wir weiter ausbauen wollen bzw Daran liegt es, dass es uns wirklich auch ein Anliegen hier weiter so aufzutreten und noch weiterhin so ernst genommen zu werden.

00:05:17: Und das ist natürlich in erster Linie wegen über den Kanzler, was natürlich den größten Hebel hat.

00:05:22: Dann wiederum versuchen wir natürlich auf den verschiedenen Ebenen an denen wir Wirkung erzielen können, da auch Arbeit

00:05:32: einzustecken.

00:05:33: Wenn du sagst, Bundesgeförderterverein oder vom Bund geförderte Verein kommt natürlich auch immer wahrscheinlich aus der finanzierenden Institution heraus sozusagen von einer Bundesregierung dann ja auch so eine gewisse Erwartungshaltung.

00:05:49: Also wird da euch gegenüber also eine gewiss Erwartungshaltung Formuliert, adressiert.

00:05:56: Gibt es die?

00:05:57: Wird sie abgeglichen?

00:05:59: Wie ist das vielleicht am Anfang gelaufen und wie läuft das jetzt über die Zeit aktuell?

00:06:05: Super Frage.

00:06:05: also werden seit ungefähr zwei tausend achtzehn gefördert.

00:06:08: hier muss man präzisieren wir werden nicht direkt durch die Bundesregierung gefördert sondern werden durch ein Beschluss des Bundestages oder des Parlaments gefordert.

00:06:17: Das heißt letztendlich in dem Sinne haben wir keine Beziehung zur Regierung.

00:06:24: Wir sind auch strategisch unabhängig und eigenständig.

00:06:31: Und fällen Entscheidungen und nehmen Positionen ein, die die Bundesregierung so vielleicht nicht vertreten würde

00:06:37: bzw.,

00:06:38: die in Position auseinander gehen.

00:06:41: Wir sind letztendlich dem Parlament gegenüberverpflichtet das uns den Auftrag geben hat, die Athletinnen und Athleten aus eigener Souveränität hinaus zu vertreden.

00:06:51: Das heißt in diesem Sinne Ja, sind wir da nicht immer auf Linie der Bundesregierung und gehen ja auch an einigen Stellen auseinander?

00:07:01: Also was ja auch völlig okay und auch gut ist an dieser Stelle.

00:07:04: Weil wenn man immer einer Meinung wäre jetzt vielleicht nicht um so... wie soll ich sagen?

00:07:11: zielorientiert oder lösungsorientiert?

00:07:13: weil wenn man eine Meinung ist dann entsteht da wenig Reibung und wenig Drang nach vorne.

00:07:20: Ich glaube, das ist auch die Hoffnung in der Förderung eines Vereins wie Athleten Deutschland.

00:07:24: Dass man natürlich auch die Athletinnen und Athleten befähigt sich einzubringen weil

00:07:29: man sie halt als Kunststimme,

00:07:31: als wertvolle Stimme auch sieht, die in diesem Prozess oder diesen sportpolitischen Prozessen auch gehört werden muss.

00:07:37: Und ich glaube unsere Organisation wir sind dabei und ich glaube wir kriegen das auch aktuell ganz gut

00:07:44: hin

00:07:45: um diese Stimmen

00:07:45: zu lösen.

00:07:47: Wenn wir sagen, es ist ein Verein und du sagst okay.

00:07:50: Es sind die letzten Monate und Jahre über wirklich viele, viele Mitglieder und Athletinnen und Athleten dazugekommen.

00:07:56: Wie muss ich mir das technisch praktisch vorstellen?

00:08:00: Also tritt dich an euch heran oder gibt's da irgendwie so eine... So ein Package was sich dann als Athlete oder Athletin dann bekomme wo dann Kontakte hergestellt werden.

00:08:10: Muss ich mir dasselbe raussuchen?

00:08:12: kann jeder Mitglied werden?

00:08:14: wie sieht das aus?

00:08:15: Ich fange an, bei wer kann denn mitgehen werden?

00:08:17: Also alle Bundeskader, Athletinnen und Athleten werden bis zu drei Jahre aus ihrer Karriere draußen.

00:08:27: Und das heißt es gibt natürlich Athletinnen-Athleten die mal für ein oder zwei Jahre vielleicht nicht in den Kader schaffen.

00:08:34: Den möchten wir uns natürlich immer noch möglich machen Mitglieder zu sein auch weil sie natürlich auf Leistungsniveau oftmals unterwegs sind und vielleicht wieder den Weg in den Kardor zurückschaffen wollen.

00:08:44: Das sei hier angeführt, also alle Kader-Athletinnen können bei uns Mitglied werden.

00:08:50: Dabei sein gesagt dass wir seit vergangenen Jahren kleine Mitgliedermitgliedergebühren oder Beiträge erheben.

00:08:58: das sind drei Euro pro Monat.

00:09:01: es gibt auch eine Ermäßigung das sind dann eins fünfzig zum Beispiel für StudentInnen, Hartz IV EmpfängerInnen oder sonstige Menschen mit vielleicht geringend Einkommen.

00:09:12: Und Athletenvertreter und Verträterinnen sind bei uns kostenlos Mitglieder, vor allem weil wir die halt als Multiplikatoren, fast als Hubsgräte in den einzelnen Sportarten sehen.

00:09:21: Und für uns natürlich wie Botschafters sind in die einzelnen Verbände und in die Einzelnen Teams.

00:09:26: Das ist natürlich ein ganz großer Mehrwert.

00:09:30: Was dann die Rekrutierung angeht muss man sagen dass wir natürlich... ...seventeen startet sind Als sehr klein.

00:09:37: Wir wurden von forty fünf Athleten vertreten einen selber gegründet, unter anderem Max Hartung, der auch die ersten Jahre als Figur politisch sehr stark aufgetreten ist.

00:09:51: Die ersten Jahre sind vor allem in der Covid-Zeit sehr stark gewachsen und damals, wie das so ein bisschen covid üblich war, konnte man natürlich sehr viel digital machen und man wusste natürlich alle Athleten und Athleten sind aktuell zu Hause, die sind viel an den Geräten.

00:10:06: Wir haben sehr schnell, sehr viele Mitglieder gewinnen können.

00:10:08: Das war ein toller Vorstoß und das hat uns auch sehr viel eingebracht.

00:10:13: Seit Covid muss man sagen ist es natürlich auch ein bisschen schwieriger weil wir eine gewisse Anzahl an Mitgliedern erreicht haben wo man da noch mal gucken muss.

00:10:21: ich meine der Turnover ist sehr hoch.

00:10:25: Es kommen jedes Jahr neue junge Athleten in die Kader.

00:10:29: ältere Athletinnen beenden ihre Karrieren oder schaffen es nicht mehr die Leistungen zu erbringen.

00:10:35: Also es gibt auch einen großen Turnover, das heißt wir müssen immer wieder rekrutieren und vor allem bei den jungen Ansätzen da bin ich dann noch einsatz zu sagen wird auch mal klar oder wird sehr schnell auch deutlich dass natürlich sehr junge Mitglieder oftmals noch nicht ganz so gut erreichbar sind für die Themen für die wir einsteigen.

00:10:56: Oftmals weil sie in ihren Karrieren noch nicht gerne sofort geschritten sind, dass sie möglicherweise sich schon mit mit schwerwiegenderen Konflikten rund um Nominierungen, rund um rechtliche Fragen auseinandersetzen müssen.

00:11:09: Also da sehen wir auch bei uns ein bisschen – ich sage nicht nach überdachten – aber auf jeden Fall auch einen Fokus auf die jungen Athleten und die schon früh auch sportpolitisch abzuholen und zur Schule.

00:11:22: Und abgesehen davon haben wir jetzt seit vergangenem Jahr eine Kollegin, die sich auch dezidiert um das Community-Management kümmert also dass wir wirklich auch so eine Community schaffen.

00:11:36: der noch stärker werden muss.

00:11:38: Dass die Athletinnen und Athleten in Deutschland als eine gemeinsame Community sehen, auch stark mit einer Stimme für Themen einstehen.

00:11:45: Und da versuchen wir jetzt auch mehr zu den Stützpunkten zu fahren, zu Trainingsgruppen also auch zu den Athletinnen oder Athleten vor Ort kommen sie dort abholen wo sie sind.

00:11:56: Genau gesehen davon versuchen wir natürlich mal über existierende Mitglieder, weitere Athleten-Athleten zu kontaktieren und in Gespräche zu gehen.

00:12:06: Uns ist es immer nur wichtig auch den Mehrwert klarzuerklären, den noch eine Mitgliedschaft

00:12:11: bei uns

00:12:11: bedeutet.".

00:12:12: Also ich glaube mehrwert ist dann halt wirklich unter dem Strich wahrscheinlich über am Ende des Tages so das Argument was dann am meisten zieht.

00:12:18: Egal ob jetzt irgendwo der Alt.

00:12:20: und wenn du sagst drei Euro im Monat also das halte ich für ziemlich moderat.

00:12:28: Wir haben immer gesagt, es darf nicht mehr als eine Tasse Kaffe im Monat

00:12:32: sein.

00:12:33: Und

00:12:33: das war so ein bisschen...

00:12:34: Jetzt ist die Frage was für einen Kaffee?

00:12:36: Also heutzutage... ...deckantino

00:12:39: in Berlin ist schon weiter geworden!

00:12:42: Genau also nicht nur in Berlin, dass muss man dazu sagen.

00:12:46: aber ja ich glaube wie gesagt wenn ich das so höre oder mir so vorstelle was man dann eben als Gegenpart für drei Euro dann zurück kriegt ist das natürlich schon eine sehr gute Betreuung, nenne ich es jetzt mal.

00:13:00: Nichts anderes als dieses Jahr und Unterstützung mit Proaktive, egal in welchem Alter.

00:13:05: aber würdest du sagen, es gibt große Unterschiede zu Athletinnen und Athleten die so ein bisschen am Anfang der Karriere stehen und dienen die jetzt, ich sage mal, ein bisschen Amtssinit oder über den Sinit hinweg sind?

00:13:21: Generell gibt es große Diversität in unserer Mitgliedschaft, muss man erst mal konstatieren.

00:13:27: Wir haben natürlich Fußballerinnen im Frauenfußball die teilweise auch schon mittlerweile bessere Gehälter erhalten und dann wiederum haben wir natürlich Athleten-Athleten, die sich noch in der Schule befinden, die im Bundeskader im Turm sind mit ihren vierzehn Jahren.

00:13:41: Also muss man erstmal konstativen, wir haben hier eine ganz große Spektrum an Athletinnen und Athleten Und ganz natürlich sind auch die Problemlagen und Anliegen sehr unterschiedlich.

00:13:55: Bei den jungen Athleten und Athleten fällt uns oftmals auf, dass diese Herausforderung oftmals gar nicht über die jungen Atläten in erster Linie kommen sondern oftmals über ihre Eltern oder über ihr Umfeld also das oftmals die Athletinnen selber noch gar nicht vielleicht nicht in der Lage sind aber vielleicht noch gar Dafür haben Probleme, Herausforderungen anzusprechen einerseits und dann aber auch zu melden in einem Verein wie Athleten Deutschland.

00:14:26: Bei älteren Athletinnen und Athleten die schon bewährt sind, die schon jahrelang durch ihre Karriere laufen erleben wir natürlich auch einerseits eine viel höherer Selbstständigkeit.

00:14:36: das ist natürlich auch gegeben durch die Strukturen der Leistungssportkarriere.

00:14:40: ich glaube jeder der Leistungssport war von den Hörern weiß natürlich dass Das ist eine große, große Eigenorganisation und Selbstständigkeit erfordert.

00:14:50: Und das sehen wir natürlich auch bei den älteren Athletinnen-Atleten.

00:14:53: die sind schon sehr viel mündiger und auch sehr viel klarer in dem was sie erwarten und was sie vom

00:15:00: Verband wollen.

00:15:03: Also diese Atleten-Atläten, die an ihrem Zinit sind, sind dann auch die Athleten-atleten, die sich oftmals noch etwas stärker einbringen oder noch klarer sind gegen Übungen gegenüber ihrem Verband?

00:15:18: Wenn es zu Komplikationen oder Herausforderungen

00:15:21: kommt.

00:15:23: Ja, wie du sagst ja auch schon viel mehr Erfahrung, schlicht und ergreifend wegen des Alters dann in den meisten Fällen.

00:15:32: aber jetzt haben wir bei Jung- und Alt was natürlich auch spannend ist sich vielleicht anzuschauen, ich meine vielleicht gibt es da auch gar keine Unterschiede.

00:15:41: Zwischen so großen sagt das jetzt gerade schon Frauenfußball in der Bundesliga dann so eine kleine Nachwuchsathletin irgendwo beim Kunsttouren oder beim Touren.

00:15:52: wenn man sich jetzt mal die Sportlandschaft anguckt haben wir ja doch so ein paar besser besuchte Sportarten wie Fußballhandball Basketball und so weiter.

00:16:05: diese kleine Sportart, wie Wasserball beispielsweise oder eben auch die Tworner und Tworne sind.

00:16:10: Oder Judo oder will da jetzt auch gar keine Wertung reinbringen?

00:16:13: Aber es gibt halt populäre und weniger populäre Sportarten.

00:16:18: Gibt's da Unterschiede bei den Anforderungen, bei dem Problemen oder auch bei der Betreuung eurerseits zu den Athletinnen und Athleten?

00:16:30: Man kann natürlich sagen dass bei den Athleten und Athletern schon höhere Einkommen generieren sei es jetzt zum Beispiel im Fußball, bei den Fußballerinnen.

00:16:39: Wir haben jetzt keine Mitglieder aus dem Männerfußball bei

00:16:43: uns

00:16:43: lediglich auch aus dem Frauenfußball.

00:16:45: wir haben aber auch Mitglieder z.B.

00:16:46: aus der deutschen Basketball-Rationalmannschaft die ja auch teilweise in Profiligen im Ausland spielen und viel Geld verdienen.

00:16:55: also da gibt das wirklich große Unterschiede und dann aber auch ein Unterschied in den Problemen die daraus entstehen.

00:17:03: Also um es ganz konkret zu machen, wir haben zum Beispiel im vergangenen Jahr die Basketball-Nationalmannschaften der Männer und der Frauen unterstützt bei der Aushandlung ihrer neuen Athletenvereinbarung mit dem DBB.

00:17:16: Die Athleten-Vereinbarungen ist letztendlich eine Art Vertrag zwischen Athletinnen einerseits und Verband auf der anderen.

00:17:23: wohl jetzt endlich alle Dächten und Pflichten geklärt werden.

00:17:25: Wie funktioniert Reiseplanung?

00:17:27: Wie werden die Prämien ausgeschüttet

00:17:29: etc.?

00:17:30: Und dabei haben wir die Mannschaften unterstützt, erstmals gleiche Bedingungen für Männer und Frauen herzustellen.

00:17:38: Und gleichzeitig war es den beiden Mannschaftern was ein großes Anliegen Themen wie Reiseplanung, Informationen und Auskunft über Sponsoringaktivitäten etc.

00:17:51: zu erhalten.

00:17:52: Also es ging weniger um Themen wie wie funktioniert meine Krankenversicherung?

00:17:57: Wie viel Geld nehme ich an?

00:17:58: Wie hoch sind die Prämien?

00:17:59: Sondern wie gut ist das Ganze organisiert?

00:18:02: Ist es auf einem hochprofessionellen Niveau, wie ich es auch zum Beispiel aus meinem Verein in der NBA kenne.

00:18:07: Wie ich es gewohnt habe und was ich auch erwarte, weil ich diesen Sport auf höchster Ebene international ausübe.

00:18:17: In den kleineren Sportarten wiederum... Na, da ist es viel, viel grundlegender!

00:18:22: Da geht es wirklich um Fragen erstmal der ganz grundsätzlichen Sichtbarkeit der Fragen, der Finanzierung.

00:18:30: Wie kriege ich überhaupt meine Leistungssportkarriere finanziert?

00:18:36: Also das ist ja in den meisten Sportarten wie im Wasserball bin ich ja kein herkömmlicher Arbeitnehmer kann mich weiß dass ich bei meinem Vereinen hochdotierten Vertrag erhalte sondern ich bin parallel im Studium und vielleicht gehe ich noch zur Schule über einen Teilzeitjob irgendwo raus.

00:18:54: Das heißt, die Probleme sind sehr viel grundlegende.

00:18:57: Ich bin aus der Förderung gefallen am Ende des Jahres.

00:19:01: Das heißt ich weiß ab Januar nicht wie ich meine Miete zahlen soll oder wie ich meinen Lebensunterhalt finanzieren soll.

00:19:09: Da geht es um Dinge wie...ich kriege keine Krankenversicherung abgeschlossen weil ich habe eine Vorerkrankung und ich krieg nichts unter Und als Beitrag von neunhundert Euro.

00:19:19: Wie soll ich das stemmen, wenn meine Förderung nur bei sieben Hundert liegt?

00:19:23: Also da sind die Fragen, die dann in den kleinen Sportarten anfangen und da sind jetzt die individuellen Fragen.

00:19:28: Dann kann man natürlich auch auf die Sportarten schauen und das sind die Themen Sichtbarkeit medial aber natürlich auch Wettbewerbe.

00:19:36: werden Wett bewerbende Menschen ausgetragen?

00:19:38: wie steht es um die Sichtbarigkeit dessen?

00:19:41: Ich glaube der ist einfach viel Luft nach oben Weil es wenige Sportarten gibt, die aktuell sehr viel unserer Aufmerksamkeit aufnehmen.

00:19:53: Und wir stellen ja immer die Frage an zerlebenden Deutschen was auch ein bisschen eine philosophische intellektuelle Frage ist würde ich behaupten.

00:20:00: Wir fragen immer Was uns das Ganze wert.

00:20:03: also Ich meine wir müssen Ja sagen.

00:20:06: wir geben ungefähr dreihundert bis siebenhundert Millionen je nach Haus Je nach Töpfen die man sich jetzt anschaut im Bundeshaushalt aus für den Spitzensport.

00:20:14: Und die Frage ist, mit welchem Ziel machen wir das eigentlich letztendlich?

00:20:17: Machen wir es für die reine Medaillen-Logik?

00:20:20: und damit wir uns alle vier Jahre im Sommer auf die Schulter topfen können und sagen können Deutschland ist Top fünf in Medailleinspiegel und die restlichen vier Jahre ist es uns relativ egal unter welchen Konditionen die Athletinnen und Athleten sich vorbereiten diese Leistungen am Ende für uns zu verbringen.

00:20:40: Da müssen wir sehr klar diese Frage stellen.

00:20:42: Aus unserer Sicht ist Leistung immer am vordergrund.

00:20:47: Gleichzeitig muss es aber auch klar sein, dass wenn wir unsere jungen Menschen ins Ausland schicken und uns zu repräsentieren, dass wir ihnen auch ein gewisses Mindestmaß an Schutz geben müssen in Absicherung und aber auch das wir uns als Gesellschaft sehr klar machen möchten oder müssen was wollen wir von dem Ganzen?

00:21:05: Also was bringt uns Sport neben den Medaillen?

00:21:10: Und ich glaube, es bringt uns sehr viel!

00:21:12: Also wenn wir uns anschauen, die Vorbilder, die dabei hervorkommen.

00:21:15: Die tollen Geschichten und die Inspiration.

00:21:18: Ich glaube kaum ein Zuhörerer hat seinen Sport angefangen ohne ein großes Vorbild oder eine große Affinität für die Sportart

00:21:27: zu haben aus diesem Raum.

00:21:27: Ja das ist so ein Rattenschwanz irgendwie ne?

00:21:30: Also du sagst Vorbildern und mediale... Aufmerksamkeit oder Öffentlichkeits wirksame Präsenz sagen was jetzt mal so und es fängt auch keiner an mit Wasserbeih, wenn's halt medial öffentlich nicht stattfindet.

00:21:45: Fußball ist halt omnipräsent irgendwie spielt gefüllt jeder Fußball.

00:21:51: Es ist halt schwierig ohne diese öffentliche Aufmerksamkeit wirklich Kinder-und Jugendliche davon zu überzeugen geschweige denn erstmal zu erzählen was das ist.

00:21:59: um jetzt auf dieses Thema Wasser beizukommen Das muss man ja bei ganz banalen Dingen anfangen oder Ansätzen geschweige denn, dass jemand weiß das es diesen Sport in Deutschland gibt.

00:22:14: Also wenn man jetzt ältere sich mit unterhält oder trifft oder die Eltern vielleicht dann sagen sie irgendwann naja da gab's auch mal so einen Hagenstamm und aber auch schon vierzig Jahre her.

00:22:24: also da hängt die Erinnerung zeig ich dabei auch Die Erinnerungen damit.

00:22:29: da gab es noch in den dritten Programmen Wasserball Auch das wissen dann nur noch die älteren.

00:22:35: Und heutzutage ist das zwar einfacher geworden mit Internet und Social Media und Streams, was es alles gibt.

00:22:42: Gott sei Dank gibt's das mittlerweile aber eben auch nicht immer.

00:22:50: Die Herausforderung des Wasserballs aktuell.

00:22:53: Bisschen mehr in die Öffentlichkeit zu kommen.

00:22:55: Genau!

00:22:55: Das ist interessant weil das ist ja nicht nur Sportart spezifisch also nicht nur im Wasserball.

00:22:59: Wir sehen das ja auch Also in zum Beispiel nicht olympischen, in paralympischen, indef-limpischen Sportraten.

00:23:06: Also der Sport für Menschen mit Behinderung, Menschen für Taubstummermenschen

00:23:10: etc.,

00:23:12: da gibt es ja viele verschiedene Wettbewerbsformate die aktuell noch nicht die gleiche Aufmerksamkeit erhalten.

00:23:20: Das ist natürlich auch historisch bedingt.

00:23:22: z.T.

00:23:23: Natürlich tragen die Olympische Spiele oder noch ein gewisses Prestige was andere Wettwörter nicht im gleichen Maßen tun.

00:23:31: Aber ja, das ist auch noch sehr sportartspezifisch.

00:23:33: Was Positives was wir hervorheben sind natürlich diese sehr schönen sportart spezifischen Communities die entstehen.

00:23:41: Das ist natürlich eine tolle Entwicklung

00:23:43: Ja und vor allen Dingen kann man ja auch vielleicht das ein oder andere voneinander lernen.

00:23:46: also von daher versucht sich auch immer so ein bisschen etwas abzuschauen im positivsten Sinne.

00:23:52: ob das dann immer auch für dieses für die andere Sportart klappt Ist nicht immer der Fall.

00:23:59: Aber was ich ganz spannend finde, um da noch mal ganz kurz darauf einzugehen.

00:24:04: Was mir schon seit Jahren so ein bisschen wie soll ich sagen wieder strebt ist dieses ja nur Starren auf dem Medaillenspiegelt irgendwie alle vier Jahre bei irgendwelchen olympischen Spielen egal ob Sommer oder Winter und dass man sich dann hinterher immer beschwert nach der Motto oh jetzt sind wir schon wieder am Platz weiter runter Persönliche Empfindungen von den letzten olympischen Spielen, gerade was die Winter olympische Spiele angeht war die Diskussion und der Aufschrei sehr groß.

00:24:40: Wo ich mich dann mal frage okay will ich erst den Erfolg und förder dann oder fördere ich dann am Anfang?

00:24:47: Und habe dann irgendwann den Erfolg?

00:24:50: Ich weiß nicht wie du das siehst aber ich würde halt erst fördern und dann vielleicht irgendwann so ein bisschen stückweit die Lorbeeren ernten anstatt erst dann zu fördern Wenn einer schon Olympiasieger oder Weltmaster ist, also das ist irgendwie so ein bisschen widersprüchig.

00:25:03: Ich weiß nicht ob ich da korrekt informiert und gepult bin aber ich weiß nicht wie du das siehst oder wie es dann tatsächlich ist.

00:25:11: Das ist eine super Frage!

00:25:12: Ich hatte ja auch vorhin kurz die Medaillenlogik angeführt und wir sehen das auch etwas differenzierter.

00:25:19: Ich würde vor immer sagen Leistung steht im Vordergrund, all unsere Mitglieder.

00:25:22: Ich glaube ich habe noch nie einen Athleten bei uns geschaut, der nicht die volle Leistung in den Vordergrunden stellen würde.

00:25:30: Das ist auch ein bisschen so ein Missverständnis mit dem ich gerne aufräumen würde.

00:25:35: also weil wir das schon öfter hören und es begegnet.

00:25:39: Auch weil wir zum Teil die softeren Themen Anführungszeichen belegen z.B.

00:25:43: Menschenrechte wie Absicherung, wie der Schutzverkwaltung missbraucht nicht unbedingt als Leistungsfaktoren gesehen werden.

00:25:53: Wiederum, glaube ich, gibt es kaum einen Athleten der sich unwohl fühlt und sehr gute Leistungen verbringen kann.

00:25:58: also wir sehen das schon als Leistungspfaktor in dieser Themen.

00:26:03: was jetzt die konkrete Förderung oder die Ausgestaltung der Förderlogik angeht sprichst du natürlich durchaus den richtigen Punkt an dass im aktuellen System dadurch dass das Potenzial orientiert gefördert wird das Potas-System, das Potenzialanalyse-Ssystem für diejenigen, die es nicht kennen.

00:26:21: Letztendlich gibt es eine Kommission, eine Potaskommission heißt sie, die sich anschaut inwieweit eine Sportart in Deutschland bzw.

00:26:31: ein Sportart international aufgestellt ist und wie Deutschland im Vergleich dazu steht.

00:26:37: Dabei wird sich angeschaut, wie waren die vergangenen Erfolge?

00:26:40: Wie sind die internationale Leistungslichte die wir im Nachwuchs oder im Verwand haben.

00:26:50: Und basierend darauf sprichst du natürlich richtig an, ergibt sich natürlich so eine Art wiederkehrendes Muster oder so ein Art Loop.

00:26:57: also das ist natürlich die Sportarten, die sehr viel Förderung erhalten und dadurch auch vielleicht bessere Leistungen verbringen können.

00:27:06: Wieder dadurch höher gerankt werden und dadurch mehr Förderungen erhalten.

00:27:12: auf der anderen Seite gibt es natürlich auch Gegenbeispiele.

00:27:14: man muss zum Beispiel sagen Basketball war natürlich jetzt in den Potentialanlüssen nie so hoch angesiedelt.

00:27:20: Aber ist dann Europa und Weltmeister geworden, es hat auch so niemand kommen sehen?

00:27:25: Also es gibt schon Argument dafür zu sagen wir fördern Breiter.

00:27:32: Das ist aber letztendlich eine politische Entscheidung und da sind wir – ich glaube, da haben wir jetzt weniger eine sehr starke Meinung zu als dass wir einen sehr differenzierten Diskurs oder Debatte dazu fordern Die nicht einfach nur sagt, wir fördern jetzt nur Bob und Schlitten weil die ganz viele Metallien bringen.

00:27:50: Aber so viele Menschen machen gar nicht Bob- und Schlittensport im allgemeinen Leben in der Breite.

00:27:57: Und das sind diese Fragen, die wir stellen sollten und ich glaube da muss man einfach ein gutes Mittelmaß oder ein gutes Gleichgewicht finden aus dieser Metallchenlogik, der ja auch immer noch dieses internationale Sportsystem unterliegt.

00:28:10: Ich glaube dem können wir jetzt so nicht entflüchten aber gleichzeitig

00:28:13: können wir doch schon

00:28:15: sagen, ja.

00:28:16: Wir möchten aber auch hier was für uns schaffen ein Mehrwert der über diese Medaillen hinweggeht.

00:28:20: und es gibt auch einen Argument dafür zu sagen, wir möchten eine sehr breite Sportlandschaft in Deutschland und wir möchten nicht vielleicht wie in Großbritannien oder in den Niederlanden uns auf zehn Sportarten beschränken und dann gewinnen wir immer am einschnellen Lauf, aber wir haben irgendwie in anderen Sportarten so wenig zu bieten.

00:28:37: und ich glaube das ist etwas, was sehr positiv über Deutschland hervorzuheben ist unsere breite Vereinslandschaft dass man eigentlich fast jede Sportart bei uns auf Leistungsniveau auch ausüben kann.

00:28:48: Aber das sind Fragen, die wir uns stellen müssen

00:28:51: – auch voll im Hintergrund

00:28:52: finanzpolitischer Entwicklungen, Haushalte….

00:28:56: Das ist nicht mehr so viel Geld für alles da

00:28:58: und

00:28:59: Dinge kosten natürlich auch Geld.

00:29:02: Na ja klar!

00:29:02: Also Geld spielt immer eine wichtige Rolle um ehrlich zu sein.

00:29:07: aber am Ende muss den Spaß ja jemanden finanzieren bezahlen oder jemandem sagen wie du sagst, das ist uns wert um vielleicht an einer anderen Stelle dann das Kuchen so ein Stückweise was abzuknabsen.

00:29:20: Weil mehr Einnahmen sind jetzt nicht die Regel sagen wir mal so dass man mehr Geld zur Verfügung hat.

00:29:27: aber ich glaube das was du gerade ja auch sagt es also klingt für mich so ein bisschen wenn man das Ganze runterbricht ganz am Anfang von der Sportlerinnen und Sportler Karriere wenn ich in der Sportart anfange.

00:29:43: Also da setzt ja eigentlich schon dann die Förderung an, also nicht jetzt rein Richtung Athletinnen und Athleten sondern eben auch schon im Infrastruktur vielleicht das es den Verein überhaupt gibt.

00:29:56: Dass es beim Wasser bei beispielsweise gar nicht mehr so viel Schwimmbäder gibt wie vor dreißig Jahren.

00:30:03: Das Vereinsleben an sich werden Schulstunden, Schwimmestunden Sportstunden in den Schulen reduziert, alles wird weniger und es wird einem wenn ich jetzt mal wieder Richtung Wasserball gucke nicht unbedingt einfacher gemacht.

00:30:18: Das Ganze sozusagen nachhaltig zu betreiben ja auch Leute davon zu begeistern das ist ja auch ein wichtiger Aspekt neben den Athletinnen und Athleten um die es natürlich geht und Kinder und Jugendliche Aber auch diese Rahmenbedingungen zu schaffen und zu ermöglichen oder vielleicht zu erhalten, wenn es ganz schlimm läuft.

00:30:42: Also ich mir überlege was sich hier früher für Schwimmbäder gegeben hat und für Wasserarbeitvereine oder Sportvereine.

00:30:49: das ist schon deutlich deutlich dünner geworden.

00:30:52: also

00:30:53: Insbesondere in breiten Sport, wenn wir uns die Debatten rund um Sportsstätten-Sanierung anschauen.

00:31:00: Da ist sehr viel Nachholbedarf und das hat natürlich auch Implikation für den Leistungssport.

00:31:05: Wenn wir

00:31:05: uns auch anschauen jetzt im Zuge der Olympia Bewerbungen, hat sich ja auch wieder gezeigt dass doch in vielen Städten noch großer Sanierungsbedarf was die Leistungssportvenues angeht.

00:31:17: also große Zustimmung, also das ist definitiv multifaktoriell und Anbedingungen sind natürlich extrem ausschlaggebend.

00:31:27: Und zu Rahmenbedingung gehört natürlich einerseits diese harten Dinge dazu, Infrastruktur wie gut sind die Trainingszentren ausgestaltet aber dann auch wie gut ist das Personal an diesen Zentren?

00:31:39: Wie gut ist es Angebot zum Beispiel uns.

00:31:44: uns fehlt oftmals an den Stützpunkten noch ein sehr ausgefährtes Mental Health Angebot.

00:31:50: Das sind Themen, die zunehmend Athletinnen und Athleten beschäftigen auch vor dem steigenden Leistungsdruck.

00:31:58: Also da gibt es noch ein bisschen Luft nach oben.

00:32:00: Da passiert doch sehr viel aktuell muss man noch so sagen.

00:32:03: aber ja die Rahmenbedingungen sind extrem wichtig in denen Athletinnen sich zurechtfinden müssen und im besten

00:32:10: Fall die Rahmenbedingungen

00:32:11: ja auch das Leben für die Athleten gelegen und irgendwo

00:32:13: einfacher machen.

00:32:15: Und die Zusammenarbeit mit den Stützpunkten, da gibt es ja Landestützpunkte, Bundesstützpunkt, olympische Stütztpunkte

00:32:23: usw.,

00:32:23: und so fort ist es ja auch sehr vielfältig.

00:32:27: Wie sieht da so?

00:32:28: Also du hast jetzt an der einen oder anderen Stelle schon mal erwähnt die konkrete Zusammenarbeit aus.

00:32:33: also stößt das... Ich hoffe mal, dass es auf irgendwelche Gegenliebe stößt.

00:32:37: Wenn ihr kommt und sagt okay lass uns hier mal irgendwie zusammen reden oder irgendwas machen oder was können wir denn zusammen machen?

00:32:44: Wie können wir euch unterstützen?

00:32:46: Wie sieht da so die konkrete Zusammenarbeit aus zwischen den verschiedenen Stützpunkten oder Institutionen vor Ort und euch dann?

00:32:54: Ja das Schöne ist mit den Stützelpunkten eigentlich, dass uns ja eigentlich das Anliegen ein, die Athletinnen und Athleten bestmöglich zu unterstützen.

00:33:02: also weil niemand... so nah an den Athletinnen, wie oftmals die Angestellten, die Mitarbeitenden und an den Urlimperstützpunkten.

00:33:09: An dem Bundesstützpunkt, an den Landesleistungszentren

00:33:11: etc.,

00:33:11: also das sind wirklich... Wir sehen uns schon ein bisschen als eine Juni oder einen Umfeld was wirklich nah an der Athletin ist.

00:33:21: Wir haben jetzt nicht in dem Sinne konkrete Projekte.

00:33:25: wir stehen halt regelmäßig im Austausch versuchen immer auch zu verstehen wo drückt der Schuh bei den Stützpunken?

00:33:33: Weil Wir natürlich auch mittlerweile auch eine gewisse politisches Gewicht haben und uns natürlich wichtig ist diese Anliegen der Stützpunkte, die letztendlich Athletinnen und Athleten bedienen.

00:33:45: Auch mitzunehmen und auch mitzutragen.

00:33:47: Das heißt wir stehen hier im Austausch versuchen zu verstehen was funktioniert nicht.

00:33:52: Man muss hier auch wieder sagen es gibt natürlich große Unterschiede zwischen den Stützelpunkten auch aufgrund von Landespolitik was die Finanzierung der Sturzpunkte angeht.

00:34:04: Weil es kann natürlich oft, oftmals Bundesländer oder Ministerpräsidenten, denen sehr darin liegt auch einen tollen Sturztpunkt aufzubauen und den viele Athletinnen-Athleten kommen können und der auch ein hochwertiges Angebot liefern kann.

00:34:18: Das heißt also, diesen Fund ist ja wichtig.

00:34:21: Ich überlege gerade ansonsten wie gesagt stehen wir mit dem Laufbahnberat in einem Olympiasturzpunkten sehr engem Austausch weil das auch wieder rund Die Menschen sind die Athletinnen auch über ihre sportliche Karriere hinaus beraten.

00:34:37: Und das sind dann auch wichtige Themen wie duale

00:34:39: Karrieren,

00:34:40: wie sieht es aus nach dem Spitzensport?

00:34:43: Aber die Stützpunkte, wie gesagt, das sind natürlich extrem wichtige Akteure, sind aber auch natürlich sehr breite Landschaft an den Stützen, wo Lünkja Bundesland ist.

00:34:55: Also das ist

00:34:56: eine große Fülle

00:34:58: Genau wo, wo es natürlich immer wieder Diskussionen rund um Effizienz und Zusammenlegungen uns weiter gibt.

00:35:03: Die aber auch politische Dinge fehlen.